Posts by loup du nord

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Mir ist aufgefallen, dass Du selber nur sehr wenig mit Monks, inkl. ohne Verhexungsentferner, gerade in Elitegebieten

und auch ohne Knockdown Schutzskills bei z.b. Krieger, Para und Derwisch unterwegs warst... Nur Körper und Seele

heilen als Zustandsentferner... Außer Asurischer Scan sehe ich so gut wie keine deiner erwähnten Fertigkeiten...

Von daher ist dein Arkument leider ein Eigentor...

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Wie oben ausgeführt ist asurischer Scan eine Allzweckwaffe, mehr braucht's in der Regel nicht. Mir fällt nur eine Sache ein, bei der man auf Verhexungsentfernung trotzdem angewiesen ist, und zwar die erste Titanenquest in der schweren Version. Ohne Verhexungsentfernung geht man dort einfach am Schaden von heimtückischer Parasit + boshafter Geist + Empathie ein. Wenn ich keinen asurischen Scan hätte, müsste ich wohl mehr Säuberung auf den Helden mitnehmen. Das hieße: 3+ Mal Mesmer mit Verhexung brechen und 2x Körper und Seele heilen. Damit wären dann bis auf die genannte Ausnahme wiederum alle Probleme beseitigt.

Mönchhelden sind in fast allen Fällen etwas, das einen nur zurückwirft. Standardteams brauchen nicht mehr als BiP-Heiler und Zwiesprache-Prot. Die beiden halten das Team am Leben und stärken es auch noch offensiv mit zusätzlicher Energie. Verhexungsentfernung kann man problemlos auf Mesmer auslagern. Beim Standard von 13 Schnellwirkung lädt Verhexung brechen in 6 Sekunden auf. Ein Siegelmesmer mit 16 Schnellwirkung drückt das auf 5. Conset-Nutzer schlagen jeweils nochmal eine Sekunde ab. Da kann von der Entfernungsleistung ein Mönch kaum mithalten, ohne seine Elite-Fertigkeit zu opfern. Und der Mönch fügt dabei nicht noch 126 bzw. 120 rüstungsignorierenden Schaden auf Feinde in der Nähe des Nahkämpfers zu.

Im Übrigen kann ich dir sagen, was bei Verteidigt Droknars Schmiede passiert wäre, wenn ich einen Mönchhelden gehabt hätte. Er hätte dreimal hintereinander Schande abbekommen und wäre bei 0 Energie und käme davon auch nicht mehr weg. Das passiert dir beim BiP-Heiler nicht.

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Ein gutes Beispiel ist auch ein TdP HM Fullrun Youtube Video von Dir, wo du mit dem Para in der Stadt Tor'gua permanent Knockdown

bekommst und mit deinen Heros ganz schnell und trotz Unterschlupf in Sekunden im Inferno fast gewipet bist... Ein normales reines Caster

Spielerteam in HM zieht viel größeren Gruppen und nicht nur Einzelgruppen.. Respekt aber dafür, dass du es mit nur einen Heal BiP Nekro

und Unterschlupfritu überhaupt geschafft hast...

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Ein reines Casterteam wäre krepiert. Casterteams brauchen einen Paragon, Bonder oder Tank, sonst sind sie tot. Und diese alten TdP-HM-Videos dienten damals nur der Demonstration, wie übertrieben stark Consets sind, dass man mit einer dünnen Backline und ohne Panik/Labilität/arkanes Rätsel TdP HM damit durchspielen kann. Die Doppel-BiP-Backline ist übrigens stärker, bis auf das Malheur mit den Todbringern...

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In deinen Deep Run mit 2 Player Youtube Video vom 6.3.2020 sehe ich 7 Mesmer + Necrohelden in der Backline und nicht einen

einzigen Krieger/Assa(held)... Generell sehe ich keinen Krieger-Assa/helden in vielen deiner Youtube Videos, sonden teiweise nur

eine ca. 5 Mesmer und 2 Necros Backline... Außer in Junurs Horde (Koss)...

Große Überraschung: Nahkampfhelden taugen kaum was. Das höchste der Gefühle sind Sternenexplosion-Elementarmagier. An sich wären Assassinen- und Derwischhelden nicht so schlecht, aber sie haben drei Probleme, die sie gegenüber Fernkampfhelden stark abfallen lassen.

Wegfindungsprobleme. Wenn die Helden auf dem Weg zu ihrem Ziel an einem Gegner hängenbleiben, stehen sie dort und machen nichts.

Zielwahlprobleme. In zwei Drittel der Kämpfe wird der Held, nachdem sein Ziel gestorben ist, einen Gegner angreifen, der maximal weit von ihm entfernt ist, statt den Gegner direkt neben ihm. Das heißt, der Held macht ein paar Sekunden lang mal wieder gar nichts. Der Fernkämpfer würde sich einfach auf der Stelle drehen und weitermachen. Callen hilft ein wenig, aber wenn man callt, werden die Mesmerhelden schlechter.

Angst. Nahkampfhelden rennen vom Gegner weg, wenn sie Schaden erleiden, und stehen dann erst mal doof rum. Caster zaubern weiter, bis in den Tod.

Hätten sie die Probleme nicht, würde ich oft und gerne mit Derwisch- und Assassinenhelden spielen. Derwische machen wunderbaren Schaden und funktionieren sehr gut mit Fieberträume und Standardsupport. Assassinenhelden sind zwar weit unter Spielerniveau, aber trotzdem stark im Gebrauch der Standard-Dolchkombo.

Wenn du Nahkampfhelden sehen willst, viel Spaß:

WdW HM, Erlösung der Verlorenen, vier Assassinen. Drei davon Helden.

WdW HM, Feuer Frei, Derwisch und Derwischheld.

WdW HM, Ein erwiderter Gefallen, zwei Nahkampfhelden und als Bonus Flare-Goren.

WdW HM, Ehrenhafter Kampf, zwei Nahkampfhelden im Sechsergebiet.

WdW HM, Vasallenstaaten, Nahkampfparagon und zwei Nahkampfkriegerhelden.

WdW HM, Tödliche Fracht, 2x Nahkampfele.

Feuerring, Derwisch + 2 Nahkampfhelden.

Minister Chos Anwesen, 2 Assassinenhelden.

Eine Zeit für Helden, Assassine + 2 Assassinenhelden.

Oolas Labor mit Selbsttrollbuilds.

Zählen Tiergefährten?

Man kann das schon machen, aber Nahkampfhelden sind nervig zu kontrollieren und weniger effektiv und zuverlässig als Caster. Deshalb wirst du sie selbst in Spaßbuilds seltener sehen.

Aber das sind eh alles nur kleine Details. Heroischer Refrain schießt den Vogel ab, da braucht man über die paar Prozentpünktchen mehr Effektivität von den neuen Waffen eigentlich nicht reden. Ganze Teams mit Attributen auf 20/20/18 sind einfach witzlos.

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[...]So wie ich das sehe und Du es schreibst, sind die

goldenen Waffen auch wieder hauptsächlich nur für die PVE SC'ler oder PVP geeignet... Somit werden die SC'ler im PVE wieder bevorzugt...

Daher nichts für den normalen PVE Spielgebrauch...

Bevorzugt wurde hier niemand, da ANet sich schlicht keinerlei Gedanken gemacht hat, welche Auswirkungen die Waffen haben werden. Sie haben sich angeschaut, was die Pendants der GW2-Klassen in GW sind, und entsprechend Waffen eingeführt. Derwisch und Mönch haben sie an den Wächter erinnert, also haben sie dem Mönch den Wächterhammer gegene und dem Derwisch den Wächterstab. Beim Dieb=Assassine war's der Kurzbogen. Das haben sie durchgezogen, bis jeder Waffentyp einmal verteilt war. Hier wurde schlicht GW2 unserem Spiel übergestülpt.

Und nützlich sind die Waffen für jeden Spieler, der effektiver sein möchte. Leute, die ohnehin mit überlebenden-Befähigungen, Trenn-Dolchen oder einem Schwert als Caster rumlaufen brauchen sie nicht interessieren, da diese Spieler ohnehin keine Bestrebungen haben, möglichst viel aus sich herauszuholen. Nur sind das nicht die Spieler, die PvP oder einen guten SC spielen.

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Im PVP sind doch mittlerweile auch viele Bots unterwegs oder? Bin kein PVP Spieler...

Ich höre es immer nur, wie schlimm es im PVP sein soll...

Nur noch Farmbots. Die Ruptbots (und vermutlich Ähnliches wie Cancelbots, Bullsbots, Shamebots, Hexbots, ...) sind seit dem Compilerwechsel nicht mehr funktionstüchtig und seitdem sind die Botter kleinlaut und verlieren wieder fast alle Matches.

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Wobei man auch bedenken muss, dass man gerade beim Schild laut Wiki keinen Schildgriff einbauen kann...

Selbst, wenn das nicht geändert wird, ist der Schild es wert. +8 Rüstung sind stärker als +30 Leben, mit der Ausnahme von GvG im Monat April, da man hier mehr (rüstungsignorierenden) Schaden von anderen Mesmern erleidet. In jedem anderen Monat hat man von der Rüstung letztlich mehr.

+8 Rüstung bedeuten 13% Schadensreduktion. Selbst wenn du keinerlei Heilung erhältst wird in Standard-Situationen der Schild mit mehr Rüstung dich länger vom Sterben abhalten als der Schild mit mehr Lebenspunkten. Und jetzt rechne durch, was die Folge ist, wenn du doch Heilung erhältst: Der Heiler muss dich seltener heilen um dich am Leben zu erhalten und spart damit Energie. Er muss dich nicht so früh heilen, das Risiko eines plötzlichen Todes ist verringert. Du brauchst insgesamt weniger Heilung, wenn du das ganze Team betrachtest, und kannst mehr Schaden mitnehmen.

Siehe auch hier

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Ich habe mit allen Klassen genügend Gebiete mit anderen Spielern und der eigenen Gilde, die selber Nahkämpfer spielen gecleant...

Ebenfalls haben wir bis zum erbrechen mit den unterschiedlichsten Builds in HM alle Elitegebiete, WiK, WoC oder Dungeons durchgespielt...

Natürlich auch mit deinen vorgeschlagenen Fertigkeiten, um sich Verhexungen und Zustände zu entfernen... Wir haben damals und vor so vielen

verbesserten Fertigkeitenupdates für die Spieler oft genug als Nahkämpfer geflucht in HM... Weil wir permanent verhext oder gerade als

Assa auch trotz einer kompletten Nachtpirscherrüstung durch sekundschnelle Spikes im Dreck lagen... Und ja, wir hatten selber und bei den Monks

genügend Verhexungsentferner und Heilung dabei... Auch wenn man mit Schutzgeist und Co. in eine Gegnergruppe reinläuft, gibt es genügend Gegner

im Spiel, die einen die Verzauberungen permanent wieder runternehmen... Selbst Unterschlupf steht nicht permanent, da er bei großen Schaden auf

die Gruppe auch schnell wieder weg ist... Da gibt es unzählige andere Beispiele im Spiel, wo man blitzschnell als Nahkämpfer für mehrere Sekunden

kalt gestellt wird, trotz deiner erwähnten Fertigkeiten... Gerade wenn Mesmer und Wasser/Luftele in der Gegnergruppe sind, haben diese nicht nur

2 Zauber und Verhexungen gegen Nahkämfper dabei... Wie oft man trotz deiner beschriebenen Fertigkeiten als Nahkämper ausgenockt wird, haben

viele Nahkämpfer hautnah miterlebt... Ich habe auch oft genug in HM Urgoz, Kanaxai und sämtliche Dungeons gespielt, wo man gerade als Nahkämpfer

bei einer bis zu 20'iger Gegnergruppe alle erdenklichen Zustände des Spieles permanent in Sekunden immer wieder auferlegt bekommt...

So viele Verhexungs- und Zustandsentferner kann man nicht mitnehmen... Da ist oft, ich bin unaufhalter unersetzbar bei Knockdowns ...

Ansonsten kann man gleich in der Backline bleiben... Ich habe auch genügend selber als Heiler gespielt und weiß wie es ist, dauerhaft

Verhexungen entfernen zu müssen... Der Heiler muss ja außerdem auch noch die Backline schützen... Wie oft ich als Para in TdP SC's

(Stadt Tor'ca) mit Ansage durch Stimmminderheit verhext wurde, davon kann ich ein Lied singen... Da reden wir auch nur von einer

Verhexung und die Heiler hatten nebenbei so schon genug zu tun, die ganze Gruppe zu heilen... Und das bei eingespielten Teams...

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1. Mal von den zehn neuen Fertigkeiten abgesehen gab es seit 2012 keine Fertigkeitenupdates. Der asurische Scan hat seine jetzige Funktion seit Februar 2011, also über 9 Jahren. Mit der Zeit vor diesem Fertigkeitenupdate bist du in einer Diskussion übers aktuelle Spiel, in der wir uns befinden, nicht gut aufgehoben. Das wäre eher was für den Nostalgikertreff.
2. Solange man seinen asurischen Scan benutzt, ist es einem egal, wie viele Verhexungen und Zustände man drauf hat. Es ist die eine Fertigkeit, die alles Blocken und Verfehlen behebt. Deshalb habe ich sie auch als ersten Posten genannt. Da ist es einem auch egal, wenn man in den Scherben von Orr ist und je Gegnergruppe dreimal Eruption und Blitzblendung, einmal Dreck werfen und ein Ablenkungsschild vorkommen. Die Fertigkeiten haben dank asurischem Scan keinen Effekt. Und da jedes Team über Verhexungen verfügt, ist das Risiko, dass Verhexungsfresser-Strudel gerade den Scan trifft, gering. Und wenn doch: In spätestens fünf Sekunden ist er wieder da. Der Scan versagt nur gegen Gegner mit gebrochene Verhexung – die haben aber nichts zum Blenden oder Blocken – und Gegner mit Zauberbrecher oder Ähnlichem. Das einzige Beispiel, das dann auch noch blockt, ist der Margoniter-Kleriker. Nur ist der immer in Gruppen unterwegs und man kann den Scan einfach auf ein anderes Ziel packen. Wer Gegner treffen will, der trifft sie auch, dank Scan.
3. Da du Urgoz' Bau und die Tiefe als Beispiele nennest, schauen wir uns doch mal an, was es dort so an Dingen gibt, die einen Nahkämpfer nerven können. In der Tiefe gibt es Onis und Karpfen, die blenden. Asurischer Scan regelt das. Geächteten-Zauberstürme haben verschwommene Sicht und Böe, werfen also auch um. Asurischer Scan und IAU regeln das. Es gibt hier ganz einfach kein Problem. In Urgoz' Bau gibt es bei Schauflern Schildwächter (blockt einen Angriff alle 20 Sekunden), bei den nur vereinzelt auftretenden Trappern Wirbelverteidigung, bei den Aufsehern Wächter mit 50% Blockchance, was die KI aber nicht gut einsetzt, und Stoßwelle (Blindheit). Was man hier an Opposition vorfindet rechtfertigt kaum, überhaupt den Scan mitzunehmen, denn die Trapper erledigen Caster im Vorbeigehen, Stoßwelle umgeht man, indem man ausweicht oder andere Ziele angreift, bei den vereinzelten Wächtern kann man das Ziel wechseln und Schildwächter ist eh kaum von Bedeutung. Und wenn man den Scan hat, sind all diese Faktoren ausgeschaltet. Weder in Tiefe noch Urgoz' Bau gibt es Verhexungsentfernung.
4. Das von dir angeführte Tor der Pein ist ein Spezialfall. Wenn man dort auf einen Paragon setzt, braucht der natürlich besondere Zuwendung um mit Stimmminderheit/Blindheit klarzukommen. Dafür hat man einen Mönch mit Frieden und Harmonie. Das nimmt ganz bequem alle 10 Sekunden alle Verhexungen und Zustände runter und verhindert für vier Sekunden, dass neu aufgetragener Kram lästig werden kann. Und wenn man mit Conset und gesegneter Aura spielt, hält die Reduktion der Neuauftragungsdauer von 90% nicht vier, sondern sechs Sekunden, und die Aufladezeit beträgt nur noch 8. Sprich: Der Paragon ist dauerhaft sauber und kann das Team permanent durchprotten. Dank über 80% Schadensreduktion hat der Rest der Backline die meiste Zeit über dann herzlich wenig zu tun. Pack noch einen beliebigen Heiler dazu und das Team steht perfekt, solange man Shutdown gegen die stygischen Hunger hat (Knock down oder Panik oder Erschweren oder Ähnliches).
5. Ich möchte die Kompetenz deiner Backline anzweifeln, wenn das Team schon beim Reinlaufen stirbt. Gegen Gegner mit Verhexungsentfernung gibt es Deckverzauberungen. Rend ist selten, alles darunter kein übermäßiges Problem. Kein Gegner verursacht so viele Schadenspakete, dass Unterschlupf&Co sofort fallen. Weder bei einem ST, noch bei einem RL.

Der Nutzen vom Speer und Schild sowie von den 2015er-Waffen ist schwer zu übersehen. Dutzende Spieler haben sich schon extra wegen des Schilds PvE-Mesmer erstellt. Das Schwert wird für SCs interessant (potentieller Ersatz für Dolche), die Axt könnte womöglich in GvG/HA zum Einsatz kommen um Sternenexplosion mit leicht aktualisierten Builds und neuen Attributverteilungen zu spielen, der Ritualistenbogen ist für Splitterwaffe/Sperrfeuer-Spiker interessant. Der Stab ist die neue Standardwaffe für Derwischheiler. Die Dolche sind eine Alternative für Dolchparagon.

Deine Beiträge klingen vor allem vorverurteilend. Mit offenen Augen (oder wenn du mal nachfragst, wofür man das Zeug gebrauchen kann) hättest du stattdessen zu treffenden Urteilen kommen können.

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Und wie oft gerade als Nahkämpfer, wenn man auf Gegner einbrügelt, misslungen, geblockt und verfehlt triggert, können auch viele ein Lied singen

Gegen "misslungen" hilft es, die Dolchkombo in der richtigen Reihenfolge zu benutzen. Für den Rest gibt es ja nach Wahl Asurischer Scan, Siegel der Bosheit, Sicht jenseits der Sicht, wilder Stoß, unwiderstehlicher Schwung, Rundumschlag, Zielwechsel, Verhexung brechen, Verhexung zerschlagen, Verhexung heilen, Zustände entziehen, ...

Quote from Pin

Du must zwangsläufig noch nicht in der zwei gewesen sein!Wichtig sind zuhören und die Finger stillhalten können, also nicht alle quests annehmen nur weil sie da einstehen 😁

Ich will aber Geleit der Seelen und ungebetene Gäste annehmen! Ich will aber!!

Und ich würde da durchaus widersprechen. Die Runung hat einen großen Einfluss auf die Effektivität eines Builds, ein Build kann ohne Runen nicht ordentlich betrachtet werden. Beispiel: Zwiesprache-Prot. OAmkQmgc4YmD20Za9echTo5O+iB

Beispiele, warum Rüstungsbefähigungen ebenfalls von großem Wert sind, spare ich mir an dieser Stelle. Allein die Waffen machen nicht so viel aus.

Quote from FFreak

Das Build von Loup du Nord nutzt teils zwei überlegene Runen. Das mag bei dir Probleme verursachen, gerade wenn du die Lebensrunen nicht benutzt hast. Du und deine Helden sollten ungefähr 500 Leben haben. Wenns 450 sind, ists auch ok. 300 wäre zu wenig.

[...]

Ggf. sind irgendwelche alten, stabilieren Builds in diesem Fall empfehlenswerter, wie z.b. Sabway.

Wenn man mit Unterschlupf spielt sind ca. 400 bis 440 Lebenspunkte vorzuziehen, da man ausreichend Puffer hat, wenn der Schutz nicht da ist, und die nötige Heilleistung während Unterschlupf steht verschwindend gering wird. Deshalb würde ich mit einer modernen Backline, die einen Ritualistenprot hat, der 500hp-Aussage nicht mehr zustimmen. Dank dem Ritualisten, der wunderbar mit einem Paragon zusammenspielt, sind Heldenteams heutzutage selbst ohne Mesmerhelden ein gutes Stück stabiler als Sabway. Bei dem hast du nämlich drei große Probleme:

• Schutz nur für Einzelziele. Die KI nutzt Schutzzauber nur auf Ziele, die auch von Gegnern anvisiert werden.
• Basiert auf Dienern. Bis die da sind, ist das Team ziemlich verwundbar und der Schaden sackt deutlich ein, da Todesnova und Zeichen des Schmerzes nicht auslösen. Und die Diener sind gegen Dschinns und Äthere (Ableben des Verschwenders) so schnell weg...
• Tötet langsamer, setzt das Team länger Gefahren aus.

Ich kann mir deshalb nicht vorstellen, dass mit einem Uraltbuild bessere Ergebnisse erzielt werden sollten. Und selbst wenn das der Fall wäre, hieße es, dass der Spieler nicht mit einem Ritualistenprot umgehen kann. Die Antwort darauf ist nicht Sabway, sondern möglichst viele Mesmer + E/Mö-Held.

Probehalber habe ich einen kleinen Testlauf zu Kormab gemacht, wie Silmar Alech. Einmal mit dem Team, das ich empfohlen habe für den Fall, dass mindestens ein Söldnerheld vorhanden ist. Einmal mit dem Team mit Peinigungsmönch, das ganz ohne Söldner auskommt. Ich hatte damit halt auch keine Probleme, abgesehen davon, dass die Gegner mich (und zwar nur mich) sauber gespiket haben, als ich ohne Schutz in Kormabs Gruppe gerannt bin. Für den Fall, dass es hilft, lade ich die Aufnahme davon gerade hoch, damit andere abgleichen können, was sie anders machen und wie das die Ergebnisse beeinflusst. Edit:

Im Übrigen kann ich allen Interessierten den Abschnitt "Advanced Hero Management" hier empfehlen, auch wenn ich im Testvideo eigentlich nur geradewegs in Gegner gelaufen bin: https://gwpvx.gamepedia.com/Us…#Advanced_Hero_Management

Quote from Silmar Alech

Der Boss hat Geistige Verbrennung, wen das trifft ohne dass der Unterschlupf-Geist steht, der stirbt eh.

Mit "Haltet Eure Stellung!" auf dem Dienermeister sollte das bereits nicht mehr passieren. Ist so oder so für Michel irrelevant, da er Paragon ist und das gesamte Team mit SY und TNTF eigentlich nahezu unverwundbar machen sollte.

Quote from Pfeife Lusche

[...]

Leider habe ich nur 3 Messner ( 2 Helden + Söldner ) und 4 sind erforderlich

und noch einen Söldnerplatz mir zuzulegen und den hochzuziehen habe

ich ehrlich gesagt keine Lust zu. [...]

85% meines Beitrages liefern dir konkret und detailreich ein Team, das du ausdrücklich komplett ohne Söldnerhelden und Zei Ri aufbauen kannst. Es macht nicht den Eindruck, als wärst du über die ersten paar Zeilen hinausgekommen...

Nachdem du unsere umfangreichen Empfehlungen im vorigen Thread anscheinend völlig ignoriert, uns keinerlei Rückmeldung gegeben hast, hält sich meine Lust, dir weitere Tipps zu geben oder sogar das Gebiet für dich zu bezwingen (darauf wird es ja wie üblich hinauslaufen) in Grenzen.

Nein, das ist sein alter. Der andere war neu.

E: Damit das nicht ganz off-topic ist – ich schaue hier gelegentlich noch rein um der alten Zeiten willen. Bin zwar nicht so lange dabei gewesen, aber 2011 liegt ja inzwischen auch schon recht lange zurück.

Mit einem modernen Teambuild sollten die kein Problem sein. Das heißt: Drei Mesmerhelden mit Energiewelle, ein Zwiesprache-Prot mit Seelenverflechtung oder Herr der Rituale, ein Blut-ist-Kraft-Heiler und zwei weitere Helden nach Wahl. Siehe auch hier: PvX-Teambuild-Link

Beispiel als Elementarmagier mit einem solchen Team gegen den größten Haufen Brüll-Äther den ich finden konnte: Youtube-Video-Link 4 Minuten.

Da du Paragon-Spieler bist, bist du eigentlich in einer noch komfortableren Position, da du so ziemlich die stärkste Klasse im Spiel gewählt hast. Schritt 1; spiel ein starkes Build, nämlich das hier: PvX-Link Paragon-Spielerbuild.

Schritt 2; überleg dir, mit welchen beiden Helden du das oben beschriebene Team auffüllst. Idealerweise hast du Söldnerhelden und packst noch mehr Mesmer rein, das sieht dann so aus. PvX-Link Paragon-Söldnerteam . Mit dem Build kannst du so ziemlich alles in GW machen. Ich gehe aber mal davon aus, dass du keine Söldnerhelden hast, wir müssen uns also etwas anderes Spannendes ausdenken. Üblicherweise bietet sich ein Dienermeister an, nur eben in den Gebieten mit Brüll-Ätheren kaum. Mehr Mesmer und Ritualisten gehen nicht (hast ja wohl noch nicht Wind des Wandels durchgespielt?) und andere Quellen für Schaden sind generell eher meh. Packen wir also einfach mal einen Zweitheiler ein, der zusätzlich die Zustandsdauer teamweit verringert. Nehmt das, Rubin-Dschinns mit euren doofen versengenden Flammen! Ist nur noch ein Heldenslot übrig und alles, was wir reinpacken können, ist Müll. Nehmen wir also einen Mönch mit. Die haben ja sonst nichts zu tun heutzutage. So! Damit steht das Team.

Übersichtsbild:

[Blocked Image: https://i.imgur.com/kxgNNWe.png]

paw*ned²-Code:

Einzelvorlagen (in den Ingame-Chat kopieren):

[1) P/K V;OQGjgmlcVS8Ele+ihiKYietbAh]

[2) Me E;OQBDAqwDOnAcqpb6lDyAEBNA]

[3) Me R;OQBDAqwDOnAcqpb6lDyAEhhA]

[4) Me/R S;OQhkAoC8AGKzJAna6me5gMwFbIA]

[5) Mö/P U;OwkjAlOsZO+sqPel67S8x74aM]

[6) N/R C;OAhjYkEZIP3hhWVVaO5EeDzxJ]

[7) N/R H;OAhjYwHTIP1M7QVVaO5EeDTqN]

[8) R ?!;OACjQygc4MYTnp17xFOhmqzLG]

Zur Ausrüstung, falls du Probleme mit den englischen PvX-Artikeln haben solltest.

Paragon

• Speer + Taktik-Schild.
• +1+3 Speerbeherrschung
• +3 Führung
• 5x Zenturio-Befähigung
• Restliche Runen Lebenspunkte

Mesmerhelden (abgespeckte Ausrüstung, einfacher zu bekommen)

• Senk Inspirationsmagie um 2 Punkte, erhöh Schnellwirkung um 1. Zusammen mit den nachstehend genannten Attributrunen kommst du damit auf 16 Beherrschungsmagie, 13 Schnellwirkung, 7 Inspirationsmagie.
• +1+3 Beherrschungsmagie
• +2 Schnellwirkung
• +1 Inspirationsmagie
• 40/40-Set Beherrschungsmagie. Zur Akquisition siehe hier: Link zum Wartower-Archiv
• 5 Wunder-Befähigungen
• Restliche Runen + Leben

Mönch

• +1+3 Peinigungsgebete
• +1 Gunst der Götter
• 5 Segens-Befähigungen
• Beliebiger Stab
• Restliche Runen + Leben

Blut-ist-Kraft-Heiler

• +1+3 Blutmagie
• +2 Seelensammlung
• 5 Folterer-Befähigungen
• Beliebiger Stab
• Restliche Runen + Leben

Eisadern-Heiler

• +1+3 Seelensammlung
• 5 Folterer-Befähigungen
• Beliebiger Stab
• Restliche Runen + Leben

Zwiesprache-Prot

• +1+3 Zwiesprache
• +3 Macht des Herbeirufens
• 5 Segens-Befähigungen
• Beliebiger Stab
• Restliche Runen + Leben

Viel Spaß damit.

Als erstes mal eine Energiewelle durch Panik/Labilität ersetzen. Bei Punkt 2 auf der Brücke stehen. Bei Punkt 3 nicht gedrängt stehen und Glück mit Panik/Labilität haben. Dann klappt das vielleicht mit dem Build.

Quote from Silmar Alech

Noch ein Tipp für die Ausrüstung: Ich habe mich immer daran orientiert so um die 500 Lebenspunkte für Charakter und Helden zu haben. Es nützt natürlich überhaupt nichts, sich oder einen Helden mit mehreren überlegenen Runen einer +3 Attributverbesserung auszurüsten, weil er dann soviel Lebenspunkte verliert, dass er zu schnell stirbt.

Ich finde, dass du an diesem Punkt ein wenig aus der Zeit gefallen bist. Die Kombination aus einer Mesmer-Heldenmidline mit einem zwiesprachebasierten Ritualisten-Prot ist enorm stark. Das, was die Mesmer an Schaden rausnehmen, gibt dem Ritualisten die nötige Zeit, dass seine Fertigkeiten wieder aufladen und er die nötige Energie zurückgewinnt, um seinen Schutz dauerhaft zur Verfügung zu stellen. Und dank dauerhaften Schutz ist es besser, weniger Lebenspunkte zu haben. Meinen Helden gebe ich teilweise nutzlose Attributrunen, um sie deutlich unter die 500 Lebenspunkte zu bringen. 420 bis 440 Lebenspunkte scheinen mir ein Idealpunkt zu sein (zusammen mit Rüstungsbefähigungen, wohlgemerkt), aber ich habe auch schon Heldenteams mit nur 380 Lebenspunkten gehabt. Bei 380 Lebenspunkten wird es zwar allmählich knapp, aber selbst damit hat man noch einen ziemlich guten Puffer für die Momente, in denen Unterschlupf mal nicht steht.

Für diejenigen, die sich nicht erinnern oder es noch nicht wissen, hier nochmal der Effekt des Schutzritualisten zusammengefasst:

• Erlittener Schaden begrenzt auf 10% der maximalen Lebenspunkte. Bei 600 Lebenspunkten also max. 60/Treffer, bei 480 nur 48/Treffer, bei 400 nur 40/Treffer.
• Erlittener Schaden reduziert um 15 Punkte. Wenn der Effekt nach der Schadensdeckelung auf 10% aktiviert wird, reduziert das Spiel den gedeckelten Schaden. Wer also 400 Lebenspunkte hat, erleidet maximal (40-15)=25 Schadenspunkte.
• 75% Chance Angriffe (d.i. mit Waffen ausgeführt) zu blocken.

Das zuverlässig aufrechterhalten kombiniert mit der großen Menge an Schadenspaketen, die von Mesmern verhindert werden, reduziert die benötigte Menge an Heilung. Und zwar verdammt stark. Nehmen wir an, ein Gegner fügt mit jedem Angriff 140 Schadenspunkte zu. Ohne Schutz der Gruppe muss der Heiler also für jeden Angriff dieses Gegners 140 Punkte Heilleistung erbringen. Mit dem besprochenen Schutz kommen 75% der Angriffe gar nicht durch und die übrigen 25% fügen, am Beispiel des 400-Lebenspunkt-Helden, nur 25 Punkte Schaden zu. Entsprechend kann der Heiler sich Zeit lassen und muss erst nach drei bis vier Treffern (also gut und gerne 12 oder mehr Angriffen, je nach Glück) überhaupt anfangen zu heilen.

Im Ergebnis reicht mit Mesmern und einem solchen Ritualisten meist ein einzelner Heiler, der sich der Aufgabe nicht mal zu 100% widmen muss. Spielt man also mit einem solchen Ritualisten und einem dazu passenden Team (was generell empfehlenswert ist), werden die geringen Lebenspunkte unproblematisch bis vorteilhaft. Man kann also, wenn man mag, direkt mit 6 Mesmern 3 Mesmern und ein wenig unterstützenden offensiven Nekromanten-/Ritualistenhelden losziehen und bei einer Zwei-Helden-Backline bleiben ohne dass Probleme durch geringe Lebenspunkte entstehen.

Dazu noch ein paar Randnotizen:

• Bei kleiner Gruppengröße erlauben geringe Lebenspunkte, dass ein einzelner E/Mö-Held die Gruppe am Leben erhält und gleichzeitig noch einem Nahkämpfer Stärke der Ehre für erhöhten Trefferschaden gibt. So kann man auf geist- und dienerbasierte Helden verzichten und das Team mit mehr Mesmern auffüllen. Beispiel-Teambuild.
• Mesmer-Fertigkeiten und Schnellwirkung skalieren herrlich. Ich sehe wirklich keinen Grund, sich hier wegen verringerter Lebenspunkte Sorgen zu machen. Mesmer werden dadurch so stark, dass man (zumindest bei Vierer-Gebieten) teils nicht mal mehr Heilung oder Schutz braucht. Beispielvideo.
• Die Kombination aus Mesmern und Schutzritualist ist dermaßen stark, dass man mit 105 Lebenspunkten und komplett ohne Heiler spielen kann. Der erlittene Schaden wird einfach immer auf 0 gesenkt. Setzt natürlich u.a. einen erfahrenen Spieler voraus, deshalb fällt das hier unter Randnotizen. Beispielvideo.

(Doppelpost wegen Zeichenbegrenzung)

Das Ausrüstungssystem ist ziemlich simpel.

• Du hast fünf Rüstungsteile, je eines für Kopf, Torso, Hände, Beine und Füße.
• Jedes Rüstungsteil kann zwei Erweiterungen erhalten, je ein Präfix und ein Suffix.
• Das Präfix heißt Befähigung.
• Das Suffix sind Runen.
• Du kannst über deine ganze Rüstung verteilt also insgesamt 5 Befähigungen und 5 Runen haben, für jedes Rüstungsteil eine.

Als Faustregel lässt sich folgende Empfehlung ausstellen:

1. Für Befähigungen nimmst du den zuverlässigsten Rüstungsbonus. Als Waldläufer mit Tiergefährte ist das die Tierbändiger-Befähigung.
2. An Runen nimmst du als Basis eine kleine/hohe/überlegene Rune der Lebenskraft. Je teurer, umso besser, aber du wirst mit einer kleinen anfangen müssen, da du nicht viel Geld hast. Diese Rune ist nicht stapelbar, was heißt: Der positive Effekt wird je Figur nur einmal angewandt. Wenn du in jedes deiner Rüstungsteile eine kleine Rune der Lebenskraft mit +30 Lebenspunkten steckst, erhältst du eben insgesamt keine +150, sondern nur +30 Lebenspunkte.
3. Außerdem willst du einen möglichst hohen Attributwert in deinem Schadensattribut haben. Als Waldläufer ist das Tierbeherrschung oder Treffsicherheit. Idealerweise nimmst du hier also eine überlegene Rune mit +3 auf das Attribut. Aber Vorsicht: Je stärker die Attributrune, umso größer der negative Nebeneffekt deine Lebenspunkte zu verringern. Es bietet sich an, mit kleinen Runen anzufangen, bis man eine zuverlässige Backline (Heilung/Schutz) durch passabel spielende Helden hat.

Wenn du das Ganze etwas mehr im Detail willst, kannst du dir ja den Ausrüstungs-Leitfaden angucken.

Quote from Silmar Alech

[...] wenn du nur nachspielst, was andere als optimal vorgeben, wie z.B. vorgefertigte erprobte super-Builds, dann ist das einseitig und kann zu Langeweile führen. [...]

Quote from FullmoonCeres

[...] Btw Funbuilds mache uU eh mehr Spass, weil die Metas vieles gerne auch zu einfach machen

Da stimme ich euch auf ganzer Linie zu. Ihr wisst ja vielleicht noch, dass ich auch einer der eher experimentierfreudigen Spieler bin (und damit ich ihn auch mal anpingen kann, smiley-1 hat bei so mancher Kreation die Hände überm Kopf zusammengeschlagen :D). Am meisten Vergnügen kann man aus dem PvE herausholen, indem man aberwitzige Sachen spielt und viel experimentiert. Sogar smiley wird zustimmen, dass der BiP-Mönch damals Spaß gemacht hat.

Auf der anderen Seite steht meine persönliche Erfahrung mit Prophecies, dass es nämlich die ödste Kampagne des ganzen Spiels ist. Auch habe ich schon viele Neulinge gesehen, die meinten, brav chronologisch mit Prophecies anfangen zu müssen, dann aber wegen dessen Design abgesprungen sind. Die Kampagne zieht sich lang, ist nicht so gut umgesetzt wie die anderen, hält einige Frustrationsmomente und scharfe Schwierigkeitssprünge bereit und das Experimentieren, bei dem wir uns ja einig sind, dass es Spaß macht, entfällt auch fast komplett. Ohne Helden steht das Team, das man mitnehmen kann, zwangsweise fest. Da kann man weder dran rütteln, noch ohne Wiki überhaupt schauen, was die Gefolgsleute Verwegenes spielen.

Deshalb kann ich nur jedem empfehlen, im Zweifel mit anderen Kampagnen anzufangen. Nightfall bietet sich an, da der Schwierigkeitsgrad sanft steigt und man hier Helden erhält und mehr Fertigkeiten zur Verfügung stehen, je weiter man kommt, anders als In Factions.

Außerdem gibt es dann noch eine kleine Fraktion Powergamer, die nicht viel experimentieren, sondern einfach nur zerstören will. Für die ist so ein Leitfaden natürlich perfekt. :p

Quote from Huntah

warum sind überhaupt so viele Mesmer-Faehigkeiten in dem Build? Hab noch keinen Mesmer gespielt, deswegen bin ich darüber etwas verwirrt.

Die Mesmer-Fertigkeiten sind da aus verschiedenen Gründen zu finden.

Kosteneffizienz. Der Leitfaden richtet sich speziell an Leute mit komplett neuem Account. Entsprechend müssen die Kosten zur Ausrüstung der Helden gering gehalten werden. Wir haben den Fertigkeitensatz deshalb konsequent immer weiter reduziert, bis wir bei nur ~10 zu kaufenden Fertigkeiten angekommen sind. Je mehr Fertigkeiten man kauft, umso teurer wird das. Und wer gerade erst anfängt, hat kein Polster, auf das er zurückgreifen kann. Kauft man eine Fertigkeit, steht sie allen Helden zur Verfügung – deshalb kriegen dann auch gleich mehrere Helden die gleiche Fertigkeit.

Alternativen. Ursprünglich vorgesehen waren Feuer-Elementarmagier. Neben einer deutlich größeren Gesamtmenge zu kaufender Fertigkeiten hat das aber auch bewirkt, dass bestimmte Probleme mit der Gegner-KI ausgelöst wurden (Weglaufen vor bestimmten Schadensquellen) und die Effektivität gegen bestimmte Gegnertypen drastisch eingebrochen ist (siehe nächsten Posten).

Rüstungsignorierender Schaden. Jede Kreatur in Guild Wars hat einen Rüstungswert. Bei dir ergibt er sich dadurch, dass du beim Rüstungsschmied eine Rüstung kaufst, bei Helden hängt er von der Stufe und Klasse ab und bei Gegnern von Stufe, Klasse und Typ. Waffenangriffe und viele Fertigkeiten, vor allem die von Elementarmagiern, werden gegen Rüstungswerte gerechnet. Bei einem Wert von 60 kommen 100% des Schadens durch. Gegen 20 Rüstung wird der Schaden verdoppelt. Gegen 100 Rüstung wird der Schaden halbiert. Je weiter man im Spiel kommt, umso höherstufig werden die Gegner. Gegen Ende der Kampagnen hat man es schnell mit Stufe 24 und 28 zu tun. Diese Gegner haben nicht nur mehr Lebenspunkte, sondern auch einen höheren Rüstungswert. Darunter leiden dann insbesondere Elementarmagier, da sie weniger Schaden austeilen können. Das Problem haben sie aber auch gegen bestimmte Klassen. Magier-Klassen haben auf Stufe 20 einen Basis-Rüstungswert von 60, dann gibt es einige Klassen mit einem Rüstungswert von 70 und zwei mit einem von 80. Man kann sich das wie leichte/mittlere/schwere Rüstung vorstellen. Zwei Klassen haben außerdem noch einen Zusatzschutz. Krieger erhalten zu ihrer Rüstung von 80 nochmal +20 gegen physische Schadensquellen. Du als Waldläufer erhältst ganze +30 gegen Elementarschaden, hast also einen Basiswert von 100. Und du erinnerst dich: Bei 100 Rüstung ist der Schaden halbiert. Nun sind Waldläufer als Gegner aber gar nicht mal so selten und Elementarmagier darüber gar nicht mal so froh... :p Die 82 Schadenspunkte von [[[email protected]] bleiben immer gleich, aber die 91 von [[[email protected]] sinken von Gegner zu Gegner, gerne mal direkt auf die Hälfte oder sogar darunter. In Nightfall bekommt man es nämlich direkt mit Gegnern zu tun, die [["Haltet Eure Stellung!"] benutzen, mit dem Effekt, dass alle ihre Gruppenmitglieder erst mal ~33% weniger Schaden erleiden. Gegen einen Waldläufer in derselben Gruppe macht der Feuerball dann gegen Rüstungswert 124 keine 91 Schadenspunkte mehr, sondern nur noch 30. Das tut zwar weh, aber eben nicht dem Gegner, sondern dir. Und freu dich erst auf die Gegner am Ende der Erweiterung, die gegen Feuerschaden teils spaßige 164 Rüstung haben und teilweise ganze 181. Das macht aus dem 91er Feuerball dann kärgliche 15 respektive 11 Schadenspunkte. Damit hätten wir dann auch erklärt, warum Elementarmagier im Austeilen von Schaden anderen Klassen hoffnungslos unterlegen sind.

Shutdown u.ä.. Es kommt hinzu, dass Mesmer-Fertigkeiten nicht nur zuverlässig Schaden zufügen, sondern damit noch zusätzliche Effekte verbunden sind. Da wir es in diesem Fall mit Beherrschungsmagie-Mesmerfertigkeiten zu tun haben, möchte ich daraus drei Beispielfertigkeiten nehmen. Gehen wir jetzt direkt mal von "echten" Mesmern mit wünschenswerter Berunung aus, die also 16 Beherrschungsmagie und 13 Schnellwirkung haben. Schauen wir uns drei Fertigkeiten an: [[[email protected]], [[Schrei der [email protected]] und [[[email protected]]. Argwohn macht nicht nur 106 Schadenspunkte in der Nähe (+53% Reichweite im Vergleich zu [[Feuerball]), die an Rüstungswerten komplett vorbeigehen, sondern bewirkt auch, dass ein Angriffszauber des Zielgegners scheitert. Schrei der Frustration fügt nicht nur 79 Schadenspunkte auf Gegner im Bereich (+100% Reichweite im Vergleich zu Feuerball) zu, sondern unterbricht auch noch ihre aktuelle Aktion, sei es ein Angriff oder eine Fertigkeit. Empathie fügt nicht nur Schaden bei Angriffen zu, sondern senkt auch noch deren Schaden um 16 Punkte je Treffer. Und es wird noch doller:

Schnellwirkung. Die Zweitklassenmesmer zu Anfang des Leitfadens haben noch keine Schnellwirkung. Das ist das Primärattribut von Mesmern, steht also nur echten Mesmern zur Verfügung. Das Attribut hat es in sich. Bleiben wir bei unseren Mesmern mit 13 Schnellwirkung aus dem vorigen Beispiel. Nicht nur bewirkt das Attribut, dass Zauber (und einige andere Fertigkeitentypen!) schneller gewirkt werden. Mit unserem Beispiel-Attributwert um 45%, was dann fast doppelt so schnelles Zaubern bedeutet. Außerdem laden Mesmer-Fertigkeiten schneller wieder auf, in diesem Fall 39%. Unser [[[email protected]] steht dann schon nach 7 statt 12 Sekunden zur Verfügung, [[Schrei der [email protected]] nach 9 statt 15, Empathie nach 6 statt 10. Das bedeutet: Schnellwirkung führt dazu, dass Mesmer ihren Schaden und das Ausschalten der Gegner sowohl schneller als auch früher in die Tat umsetzen, dass sie das in geringerem Abstand und damit häufiger als andere Klassen können und sich daraus insgesamt eine hohe Dichte an außerordentlich effektivem Schadensfertigkeiteneinsatz ergibt. Wenn du drei Mesmer hast, erhältst du im Schnitt nicht mehr einen Schrei der Frustration alle fünf Sekunden, sondern alle drei Sekunden. Und jetzt stell dir mal vor, wie gefährlich Gegnergruppen sind, die alle drei Sekunden komplett unterbrochen werden. Tja, das ist eben, warum man Mesmer spielt.

Ausblick. Wir haben angefangen bei ein paar Mesmer-Fertigkeiten für Anfänger-Helden und stehen jetzt tief im Terrain der Gründe dafür, warum Mesmer so toll sind und jeder möglichst viele von ihnen haben will, um effektiv zu sein. Damit eine ähnliche Progression auch das Team aus dem Anfänger-Leitfaden beschreibt, lässt sich noch ein Meta-Gesichtspunkt nennen, der diese Fertigkeitenwahl begründet: So kommt man am Ende von Nightfall bei einem Team raus, das sich äußerst effektiv für fast jeden Spielinhalt einsetzen lässt. Ein kleiner Bonus, direkt zu einem generell empfehlenswerten Team angeleitet zu werden, finde ich.

Quote from Huntah

Zu dem Thema : ist dieser Guide hier noch okay als Einsteiger für ne Teamcomp? https://gwpvx.gamepedia.com/Bu…am_-_7_Hero_Beginner_Team

Ja, was Besseres kriegst du zum Einstieg nicht.

Weil du schon Zugriff auf alle Prophecies-Fertigkeiten hast, kannst du aber ein paar Zwischenschritte bei dem Team überspringen und direkt effektiver an die Sache rangehen.

• Stell deine Zweitklasse auf Mesmer, rüste ein Siegel der Erbeutung aus und spiel die Mission Eisenminen von Moladune, bis du den Mesmer-Mursaat-Boss erwischst. Erbeute Energiewelle. Du willst ja ohnehin nochmal imprägnieren, das kannst also in einem Rutsch machen. Hier eine Karte mit möglichen Positionen des Bosses: https://wiki.guildwars.com/ima…ladune_boss_locations.jpg
• Dadurch können deine Helden, wenn du dem verlinkten Leitfaden folgst, direkt Energiewelle ausrüsten. Folge dazu einfach der Anleitung weiter unten beim Link.
• Mit Zweitklasse Mönch gehst du in den Durstigen Fluss und erbeutest Wort der Heilung. https://www.guildwiki.de/wiki/Josso_Essher
• Dadurch können deine Mönchhelden direkt die Wort-der-Heilung-Skillung kriegen, die ideal ist.
• Kauf dir beim Fertigkeitstrainer im Glutscheinlager: Dwaynas Kuss (Mönch/Heilgebete) und ersetz damit geduldiger Geist im verlinkten Team.
• Wenn du lustig drauf bist, erbeute Blut ist Kraft (Zweitklasse Nekromant) und du kannst praktisch sofort die "finale" Version des Anfänger-Teams ausrüsten. https://www.guildwiki.de/wiki/Cry_Darkday

Damit rollst du dann durch die Missionen problemlos durch.

Bei Bedarf stehe ich, sofern online, im Spiel für Hilfe zur Verfügung. "Erik Schlotzhauer"

Ja, das mit dem Mönch... weiß auch nicht, wie ich den nicht als Hauptempfehlung ausschreiben konnte. Muss ein Fehler im System sein.

Das Schöne am Schutzgeist ist, dass er mit seiner 10%-Wirkungsweise auch auf niedrigen Stufen gut wirkt, vor allem wenn Spieler sich nicht zuverlässig eine bessere Rüstung kaufen sobald sie zur Verfügung steht. Und wenn man unvorsichtig spielt und sich Malus ansammelt, wird die Schutzwirkung immer besser. Bei meinem Test-Durchlauf damals habe ich meine Startrüstung (Elementarmagier, Rüstungswert 5) erst nach Kodonur-Kreuzung ersetzt und dank Schutzgeist gab es keine Probleme. Die Mönchhelden sind aber durchaus das schwächste Glied im Team, zumindest in der Nightfall-Variante mit eifrige Segnung. Die Wort-der-Heilung-Variante für Nicht-Nightfall-Starter ist stärker und weniger anfällig. Aber nach meinen Tests kann ich sagen, dass die Eifrige-Segnung-Doppelmönchheldenbackline Teams trotzdem solider hält als die Gefolgsleute-Mönche.

Wie geht's?

Wegwerfen.

Weißbrot mit wenig Butter?

Ich habe aus dem damals angefangene Anfänger-Leitfaden übrigens das hier gemacht: Beginner Team. Enthält eine anfängergeeignete Anleitung zur Umsetzung und einige allgemeinere Tipps für den Einstieg. Vorsicht: Englisch!

Hoffe, das hilft noch jemandem.